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Posté : dim. sept. 25, 2011 9:54 am
par lutin
Eons a écrit :
lutin a écrit :- La Stratégie d'ENDER, de Card, pour sa construction.
Sous réserve d'oublier le volume 4 (Les enfants de l’esprit), qui est une bouse.
Pas lu!! mais je retiens l'info. :lol:

Posté : dim. sept. 25, 2011 10:57 am
par marc
Jacques Ah ! a écrit :En matière de Space Opera, j'essaie de me faire quelques Perry Rhodan, mais c'est pas génial et je vous conseille Ben Bova (si c'est bien à celui auquel je pense avec "L'Homme des jeux"). ludwig van. :wink:
Perry Rhodan, c'est pas mal, mais c'est trop long. On devrait nous faire une version synthétisée de chaque cycle. J'ai abandonné au 83ème tome !

Posté : dim. sept. 25, 2011 11:40 am
par bormandg
marc a écrit :
Jacques Ah ! a écrit :En matière de Space Opera, j'essaie de me faire quelques Perry Rhodan, mais c'est pas génial et je vous conseille Ben Bova (si c'est bien à celui auquel je pense avec "L'Homme des jeux"). ludwig van. :wink:
Perry Rhodan, c'est pas mal, mais c'est trop long. On devrait nous faire une version synthétisée de chaque cycle. J'ai abandonné au 83ème tome !
On devrait? Mais c'est ce que fait FN, en sautant tous les passages essentiels du roman pour n'en garder que les morceaux simples. :twisted:

Posté : dim. sept. 25, 2011 1:08 pm
par Hoêl
lutin a écrit :J'ai lu quelques conseils et j'ajouterais

- La saga Vorkosigan, pour son univers et son humour.
- Warchild de Lowachee
- La Stratégie d'ENDER, de Card, pour sa construction.
- La Paille dand l'oeil de Dieu de Niven et Pournelle, pour un premier contact réussi et un société ET exotique.
- La saga Honor Harrington de Weber, pour ses batailles spatiales.
- La Flotte Perdue, de Campbelle, pour la même raison.
- Citoyen de la Galaxie de Heinlein pour Heinlein
- Forteresse des étoiles de Cherryh
- Destination ténébres, éventuellement, je l'ai pas encore lu.
Je trouve Campbell beaucoup moins clair que Weber pour ce qui concerne les batailles spatiales .
Quant à Cherryh , ce que j'ai préfèré d'elle en Space Op. , c'est plutôt la trilogie de Soleil mort , mais je ne sais pas si on la trouve ailleurs qu'au C.L.A.

Et puis on peut ajouter Enfants de la conquête de Friedman dont j'ai parlé ici :
http://www.actusf.com/forum/viewtopic.php?t=15688

Posté : dim. sept. 25, 2011 2:55 pm
par marc
bormandg a écrit :
marc a écrit :
Jacques Ah ! a écrit :En matière de Space Opera, j'essaie de me faire quelques Perry Rhodan, mais c'est pas génial et je vous conseille Ben Bova (si c'est bien à celui auquel je pense avec "L'Homme des jeux"). ludwig van. :wink:
Perry Rhodan, c'est pas mal, mais c'est trop long. On devrait nous faire une version synthétisée de chaque cycle. J'ai abandonné au 83ème tome !
On devrait? Mais c'est ce que fait FN, en sautant tous les passages essentiels du roman pour n'en garder que les morceaux simples. :twisted:
Dans ces cycles, il y a tellement de fils secondaires que l'histoire principale n'avance pas. Ce qu'il faudrait faire c'est au moins diviser par 10 la taille de chaque cycle.
Puis, sortir des tomes de 500 à 600 pages (taille d'un Laffont A&D, et petite police de caractère sans interligne). Avec 4 ou 5 tomes, on arriverait à lire un cycle complet, et l'histoire serait toujours aussi lisible.

Posté : dim. sept. 25, 2011 7:00 pm
par bormandg
marc a écrit :
bormandg a écrit :
marc a écrit :
Jacques Ah ! a écrit :En matière de Space Opera, j'essaie de me faire quelques Perry Rhodan, mais c'est pas génial et je vous conseille Ben Bova (si c'est bien à celui auquel je pense avec "L'Homme des jeux"). ludwig van. :wink:
Perry Rhodan, c'est pas mal, mais c'est trop long. On devrait nous faire une version synthétisée de chaque cycle. J'ai abandonné au 83ème tome !
On devrait? Mais c'est ce que fait FN, en sautant tous les passages essentiels du roman pour n'en garder que les morceaux simples. :twisted:
Dans ces cycles, il y a tellement de fils secondaires que l'histoire principale n'avance pas. Ce qu'il faudrait faire c'est au moins diviser par 10 la taille de chaque cycle.
Puis, sortir des tomes de 500 à 600 pages (taille d'un Laffont A&D, et petite police de caractère sans interligne). Avec 4 ou 5 tomes, on arriverait à lire un cycle complet, et l'histoire serait toujours aussi lisible.
Avec rien du tout, tu atteins un sommet de lisibilité encore supérieur. :lol:

Posté : dim. sept. 25, 2011 7:14 pm
par Lensman
Peut-être faut-il rappeler qu'en Allemagne, il s'agit d'une publication fasciculaire, depuis... des décennies, et je suppose qu'il n'est PAS demandé aux nouveaux lecteurs (on va partir de l'idée que les lecteurs ne sont pas seulement ceux du début, en train de vieillir doucement...) d'avoir lu TOUS les épisodes précédents (on commence à les compter par milliers, mine de rien...). Je suppose que des "cycles" se succèdent, qu'il y a des résumés, des rappels de ce dont le lecteur un peu nouveau a besoin, assez régulièrement...
Il est bien difficile de mettre en place un système pareil en France (il est bien trop tard...), même "simplifié", même "restructuré"...
Bon courage tout de même à Jean-Luc !

Oncle Joe

Posté : lun. sept. 26, 2011 6:46 am
par Eons
Lensman a écrit :je suppose qu'il n'est PAS demandé aux nouveaux lecteurs (on va partir de l'idée que les lecteurs ne sont pas seulement ceux du début, en train de vieillir doucement...) d'avoir lu TOUS les épisodes précédents (on commence à les compter par milliers, mine de rien...). Je suppose que des "cycles" se succèdent, qu'il y a des résumés, des rappels de ce dont le lecteur un peu nouveau a besoin, assez régulièrement...
Meme ainsi, ça devient dur d'entrer dedans tant l'univers s'est enrichi. C'est pour ça que VPM lance, à l'occasion des 50 ans de la saga, un "Perry Rhodan Neo" qui reprend la série à zéro, mais réécrite et actualisée (ça commence en 2036). Le premier fascicule sort le 30 septembre, c'est-à-dire cette semaine !

Ça fait hurler les anciens (qui crient au sabotage), mais ravit les jeunes.

Posté : lun. sept. 26, 2011 7:50 am
par Lensman
Eons a écrit :
Lensman a écrit :je suppose qu'il n'est PAS demandé aux nouveaux lecteurs (on va partir de l'idée que les lecteurs ne sont pas seulement ceux du début, en train de vieillir doucement...) d'avoir lu TOUS les épisodes précédents (on commence à les compter par milliers, mine de rien...). Je suppose que des "cycles" se succèdent, qu'il y a des résumés, des rappels de ce dont le lecteur un peu nouveau a besoin, assez régulièrement...
Meme ainsi, ça devient dur d'entrer dedans tant l'univers s'est enrichi. C'est pour ça que VPM lance, à l'occasion des 50 ans de la saga, un "Perry Rhodan Neo" qui reprend la série à zéro, mais réécrite et actualisée (ça commence en 2036). Le premier fascicule sort le 30 septembre, c'est-à-dire cette semaine !

Ça fait hurler les anciens (qui crient au sabotage), mais ravit les jeunes.
Tiens ! Finalement, c'est un peu comme pour les séries télé à succès, les comics...
Au fond, c'est tout à fait normal, le fonctionnement est très proche.
Ce qui est possible, et ce serait sympa, ce serait de continuer AUSSI pour les "anciens", tant qu'ils sont assez nombreux pour que ce soit à peu près viable... mais l'argent coûte cher, et l'enthousiasme risque de ne pas suffire...

Oncle Joe

Posté : lun. sept. 26, 2011 8:38 am
par Eons
Pour le moment, la série "classique" continue. Le #2615 sort en même temps que le Néo#1.

Posté : lun. sept. 26, 2011 12:11 pm
par bormandg
Lensman a écrit : mais l'argent coûte cher

Oncle Joe
Voila une phrase qui pose un paradoxe logique intéressant. :wink:

Posté : lun. sept. 26, 2011 12:21 pm
par Roland C. Wagner
bormandg a écrit :
Lensman a écrit : mais l'argent coûte cher

Oncle Joe
Voila une phrase qui pose un paradoxe logique intéressant. :wink:

L'Oncle serait-il un crypto-fan de Tééphone ?

Posté : lun. sept. 26, 2011 12:30 pm
par MF
bormandg a écrit :
Lensman a écrit : mais l'argent coûte cher
Voila une phrase qui pose un paradoxe logique intéressant. :wink:
Tout ce qui est rare est cher.
L'argent est rare...

Comme les chevaux bon marché...

Posté : lun. sept. 26, 2011 12:34 pm
par Eons
bormandg a écrit :
Lensman a écrit : mais l'argent coûte cher
Voila une phrase qui pose un paradoxe logique intéressant. :wink:
Je ne vois aucun paradoxe. Essaie un peu d'obtenir un billet de 100 € pour moins de 100 € ! C'est pas donné… :lol:

Posté : lun. sept. 26, 2011 12:37 pm
par bormandg
Eons a écrit :
bormandg a écrit :
Lensman a écrit : mais l'argent coûte cher
Voila une phrase qui pose un paradoxe logique intéressant. :wink:
Je ne vois aucun paradoxe. Essaie un peu d'obtenir un billet de 100 € pour moins de 100 € ! C'est pas donné… :lol:
C'est que tu n'es pas logicien et ne t'intéresses pas à la question de savoir à quel niveau de réflexion se situe l'argent (et il y en a au moins deux dans l'exemple proposé)...